El eléctrico es el futuro?

[alfaadicto]

¿En serio alguien piensa que esto es el futuro?

Se avecina el invierno: Francia ya recomienda racionar las recargas de coches eléctricos

En tiempos de racionamiento energético y de olas de calor, la recarga de los coches eléctricos se vuelve más complicada. Tesla ya pidió este tórrido verano a...

www.motorpasion.com

 

[alfaadicto]

Supongo que el siguiente paso será prohibirlos en aparcamientos cubiertos y subterráneos.

Ha vuelto a pasar. Un coche eléctrico ha salido ardiendo y los bomberos las han pasado canutas para controlar el incendio

Que un coche con motor de combustión salga ardiendo siempre es un problema. Que lo haga un coche eléctrico supone elevar al cuadrado ese problema. Por culpa...

www.motorpasion.com

 

[IMOLA2]

Supongo que el siguiente paso será prohibirlos en aparcamientos cubiertos y subterráneos.

Ha vuelto a pasar. Un coche eléctrico ha salido ardiendo y los bomberos las han pasado canutas para controlar el incendio

Que un coche con motor de combustión salga ardiendo siempre es un problema. Que lo haga un coche eléctrico supone elevar al cuadrado ese problema. Por culpa...

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es fuego y humo ecologico y los miles de litros de agua...buaaa como nos sobra agua....uno de combustion con suerte lo apagas con un extintor.

 

[Doctor Hackenbush]

Diecinueve plazas y un rango de 400 km

Los aviones eléctricos de Bill Gates despegarán en 2026

La primera flota de aviones comerciales eléctricos del mundo comenzará a despegar a partir de 2026

www.elconfidencial.com

 

[Balilla]

Utilizar como referencia 2007, que fue el año de máximos en la UE, es hacerse trampas al solitario.
En 2020 ya habíamos superado el de 2006… y el de 2015.
Y desde entonces no hemos dejado de crecer. Comprueba tus fuentes.

Con cuál nos quedamos ¿con la de precios constantes o con la de precios corrientes? ¿Y por qué comparar con F o I, y no con cualquier país del Este, Alemania, Escandinavia o incluso Portugal? A ver quién se hace las trampas.

Lo cierto es que, a precios constantes, estamos por debajo del nivel de 2008 y 2019. Es decir, llevamos 15 años de estancamiento. Creo que es un fenómeno suficientemente significativo, que marca un antes y un después en muchas cosas: desde el descontento ciudadano hasta la capacidad financiera de las AAPP para hacer frente a necesidades crecientes. Y muy especialmente en regiones como Asturias. Por otra parte, España es el único país de la UE que no ha superado el PIB prepandemia. Nos faltan tres puntos. Incluso Alemania está en el 100. Y eso marca una diferencia. Y marca nuestra confianza en el futuro. Y nuestra capacidad para hacer proyectos, desde comprar una vivienda nueva sin tener una previa (jóvenes que ganan un 25% menos de lo que ganaban sus coetáneos hace 15 años) a adquirir un coche eléctrico.

 

[Doctor Hackenbush]

Cambiar de argumento cuando te pillan no es juego limpio, y utilizar un problema que afecta a toda Europa intentando convertirlo en un problema local, tampoco.
Estamos en esta situación porque hemos padecido la crisis de las hipotecas subprime, pésimamente tratada en Europa con una nefasta política de recortes, ocasionada por el pánico deAlemania a la deuda y la inflación. Y cuando acabábamos de salir de ese hoyo llegó la covid, que por suerte recibió el tratamiento adecuado por lo que la recuperación fue muy rápida hasta que entró en juego Putin.
En lo que si adivino un punto de acuerdo es en que esa serie de catastróficas desdichas ha puesto en entredicho los planes de la UE y dejado patente que ha pasado a ser casi irrelevante en el concierto internacional y que esta generación será la primera que vivirá peor que sus padres.
Pero eso no obsta para que la descarbonización sea imprescindible y el motor de explosión no tenga futuro.
Al transporte individual privado le pasa lo mismo que al nivel de vida de los ciudadanos: ha tocado techo.
Ojalá no fuese así, pero veo imposible volver al número de vehículos por habitante anterior a la debacle.
Culpar de ello a los eléctricos no deja de ser una pataleta inútil.

 

[Doctor Hackenbush]

Como éramos pocos…

 

[Doctor Hackenbush]

 

[alfaadicto]

Evidentemente hay que ir a una política de independencia energética. Solo la nuclear lo permite. Finlandia ya ha dicho que hay que ir a un reactor por 1.5 millones de habitantes.

 

[Doctor Hackenbush]

No es cierto que sea la única solución.
Finlandia no tiene nuestro clima.

 

[Doctor Hackenbush]

Las nucleares no proporcionan independencia energética porque ni su tecnología ni su combustible son nuestros.
Se confirma el hecho de que siempre que se empieza una frase con “evidentemente” se sigue con uña afirmación que no es evidente en absoluto.

 

[alfaadicto]

Las nucleares no proporcionan independencia energética porque ni su tecnología ni su combustible son nuestros.
Se confirma el hecho de que siempre que se empieza una frase con “evidentemente” se sigue con uña afirmación que no es evidente en absoluto.

Los paneles solares se fabrican básicamente en China. Tampoco son nuestros.

Los mayores productores de Uranio son Kazajistán, Canadá y Australia. A nivel de Uranio enriquecido son EE. UU., Rusia, China, Holanda, el Reino Unido, Alemania, Francia, Brasil y Japón. España podría entrar si tuviese más centrales y abrimos las minas de Salamanca y Cáceres (entre Torremocha y Torrequemada, en la zona de "el Gallo".

En España, por mucho que lo diga Elon M., no podemos ser autosuficientes con los paneles solares chinos ni los molinillos. A lo mejor, las políticas de destrucción de la agricultura van encaminadas a poner paneles en todos los campos cerealistas, pero créeme, si te das una vuelta por esas mega centrales de 1.000 Has, es como ver campo quemado. A nivel paisajístico es una burrada, y quitará potencial turístico de interior, al tiempo que nos hará depender de terceros para comer.

 

[nacho]

Cuando esté terminado el de mi pueblo os paso fotos... Menudo pegote negro va a quedar, cuando antes todo era cereal ...

 

[Doctor Hackenbush]

Los paneles solares se fabrican básicamente en China. Tampoco son nuestros.

Los mayores productores de Uranio son Kazajistán, Canadá y Australia. A nivel de Uranio enriquecido son EE. UU., Rusia, China, Holanda, el Reino Unido, Alemania, Francia, Brasil y Japón. España podría entrar si tuviese más centrales y abrimos las minas de Salamanca y Cáceres (entre Torremocha y Torrequemada, en la zona de "el Gallo".

En España, por mucho que lo diga Elon M., no podemos ser autosuficientes con los paneles solares chinos ni los molinillos. A lo mejor, las políticas de destrucción de la agricultura van encaminadas a poner paneles en todos los campos cerealistas, pero créeme, si te das una vuelta por esas mega centrales de 1.000 Has, es como ver campo quemado. A nivel paisajístico es una burrada, y quitará potencial turístico de interior, al tiempo que nos hará depender de terceros para comer.

La diferencia estriba en que los paneles solares son baratísimos, y cada día bajan más de precio (y si subiesen paor cualquier motivo los podríamos fabricar nosotros sin problema porque ya se ha hecho antes), mientras que la tecnología nuclear es carísima y necesita muchos más años para ser amortizada.
En España no hacen falta más nucleares, en otros sitios, tal vez si, pero no tengo datos suficientes para opinar.

 

[Balilla]

Cambiar de argumento cuando te pillan no es juego limpio, y utilizar un problema que afecta a toda Europa intentando convertirlo en un problema local, tampoco.
Estamos en esta situación porque hemos padecido la crisis de las hipotecas subprime, pésimamente tratada en Europa con una nefasta política de recortes, ocasionada por el pánico deAlemania a la deuda y la inflación. Y cuando acabábamos de salir de ese hoyo llegó la covid, que por suerte recibió el tratamiento adecuado por lo que la recuperación fue muy rápida hasta que entró en juego Putin.
En lo que si adivino un punto de acuerdo es en que esa serie de catastróficas desdichas ha puesto en entredicho los planes de la UE y dejado patente que ha pasado a ser casi irrelevante en el concierto internacional y que esta generación será la primera que vivirá peor que sus padres.
Pero eso no obsta para que la descarbonización sea imprescindible y el motor de explosión no tenga futuro.
Al transporte individual privado le pasa lo mismo que al nivel de vida de los ciudadanos: ha tocado techo.
Ojalá no fuese así, pero veo imposible volver al número de vehículos por habitante anterior a la debacle.
Culpar de ello a los eléctricos no deja de ser una pataleta inútil.

¿Qué argumento he cambiado?
¿Es que acaso España, que es nuestro país, no es una excepción por su mal comportamiento económico desde 2008 en una Europa que ya va bastante regular?
¿Estamos estancados desde entonces? ¿Sí o no?
¿Y qué me dices de la evolución de variables como el empleo, las horas trabajadas o los salarios o desequilibrios económicos en relación con el resto de Europa?
Echa un vistazo a Eurostat, anda.
Porque a veces pareces un poco alienado.

Por lo demás, lo único que he dicho es que, en esas circunstancias de estancamento (y por otras añadidas) el coche eléctrico en España, en el actual estado del arte tecnológico, es inviable. Simplemente, la gente común no se lo puede comprar. Y a lo que vamos es a un parque obsoleto, constituido mayormente por almendrones de combustión interna con 20 años entre los que veremos un 15-20% del parte eléctrico. Y, en menor medida, quizá suceda lo mismo en buena parte de Europa. Luego, ya veremos si hay revueltas o no. Y más con los ajustes por venir. Pero el hartazgo del común con los expertos en economía verde (que supone inversiones gigantescas, difíciles de absorber, y en muchas ocasiones para producir lo mismo y no más) y pijos/élites consumoecologistas está ahí. Y como con ellos, con casi todo. Luego, que si Suecia y que si Meloni.

 

[Locus]

Siendo exportadores netos de energía, me preocupa la retórica de las nucleares, cuando sólo hay que ir poco a poco limpiando la gráfica del mix energético nacional de las barritas de Co2 y haciendo más grandes las de la eólica y solar.

Fijaros que en ocasiones no se trata de poner más molinos, por ejemplo sustituir 60 viejos por 3 nuevos a veces incluso repotencia lo instalado, las centrales hidroeléctricas de doble sentido (aprovechar los saltos que hay en cascada en varios cursos fluviales para acumular excedentes) y muchas otras cosas que están en camino pueden ir ajustando con el tiempo la gráfica y los momentos de remanentes y picos de consumo...

Para mi sería esencial implicar en la producción a los grandes consumidores, así no haría falta sembrar paneles en los montes o en campos cerealistas, la producción que es posible situar en los lugares de consumo, que así sea. En las grandes ciudades hay muuuuchos metros cuadrados de tejados, en los polígonos industriales también, y poner a la vista de las ciudades, en las que sea posible por sus condiciones, los aerogeneradores, desde luego así cantarían bastante menos que en algún paraje natural.

Poco a poco pero con criterios objetivos yo no veo un camino al futuro tan complicado considerando los cambios que también se darán en el consumo... salvo por la piedras de la geopolítica y los intereses de ciertos lobbys alejados del bien común.

 

[alfaadicto]

La diferencia estriba en que los paneles solares son baratísimos, y cada día bajan más de precio (y si subiesen paor cualquier motivo los podríamos fabricar nosotros sin problema porque ya se ha hecho antes), mientras que la tecnología nuclear es carísima y necesita muchos más años para ser amortizada.
En España no hacen falta más nucleares, en otros sitios, tal vez si, pero no tengo datos suficientes para opinar.

Te dejo este enlace para que veas lo bien que funcionan las placas solares cuando sales de la evolvente óptima de funcionamiento (sol y 25ºC)

Cómo maximizar el rendimiento de las placas solares

Si has decidido instalar placas solares solares, es conveniente que conozcas los factores más importantes que afectan a su rendimiento. ¿Quieres saber cómo maximizarlo? ¡Te lo contamos todo en este artículo!

www.otovo.es

Para que te hagas una idea. La central Francisco pizarro de 590 MWp, ocupa 1300 Has. a un coste de unos 350 M€. Si queremos garantizar el suministro en cualquier condición, y dado que en dias nublados puede quedarse en un 15% y sin sumas la reducción por el invierno y la suciedad, habría que multiplicar por 6 su potencia, y ocupar 6 veces más espacio (7800 Has), a un coste de 2.100 M€.

La central de Almaraz genera 2093MWp, por lo que para generar la misma potencia, habría que poner 3,5 Pizarro. Es decir, y bajo la premisa de mantener y garantizar el suministro en cualquier circunstancia, nos vamos a 27.300 Has y un coste de 7.350 M€.

A nivel de trabajo, las placas necesitan poco personal y de baja o media cualificación, frente a las nucleares que necesitan personal altamente cualificado y más que en la solar.

Es muy bonito decir" que buenos somos que miramos el planeta", y las soluciones son las solares y eólicas. Pues no, cuando se echan cuentas, no salen. Su impacto medioambiental es salvaje, y las consecuencias para el entorno y pueblos de alrededor devastadoras. Son soluciones que funcionan muy bien para el autoconsumo, pero nada más. Cualquier sistema debe asegurar el suministro ante picos de demanda, y las renovables no lo hacen, por lo que hay que mantener las "clásicas". Para eso, sale más barato ir a las de siempre para garantizar el suministro, y promocionar las renovables para autoconsumo, esa si es la solución.

España, con 20/25 reactores, tendría garantizado el suministro, sería independiente y a un precio muy inferior al actual.

 

[Doctor Hackenbush]

Para garantizar el suministro en España en cualquier condición NO HACEN FALTA MÁS centrales nucleares, da igual que manipules más las cifras planteando situaciones futuras en función de situaciones pasada.
Las renovables ya han alcanzado el 50% de la producción eléctrica en España con lo que nos hemos convertido en exportadores netos.
Conforme aumente la extensión y eficacia de las nuevas instalaciones, y sobre todo los sistemas de acumulación de la energía excedente (H2, combustible verde, acumulación hidráulica, megaacumuladores, etc.) cada vez será menos necesaria la energía no renovable, para pasar a ser innecesaria o meramente testimonial a partir de 2.035, cuando está pactado con las empresas la retirada escalonada de las actuales centrales.
Sigues esforzándote en defender una coyuntura que si no se produce alguna catástrofe es puro miedo atávico sin fundamento.

 

[Doctor Hackenbush]

La mejor explicación que he visto sobre la situación del H2 en la actualidad y sobre los coches de pila de combustible ( en España hay 21 circulando, todos ellos de flota).

Coches de hidrógeno: ¿El futuro de la conducción?

¿Conoces los coches propulsados por hidrógeno? Te contamos todas sus características, ventajas y desventajas, precios y opciones en el mercado

www.coches.net

 

[Locus]

Sólo es cuestión de hacer seguimiento a los datos reales (ojo, no quedarse con la producción de un día en concreto), y se derrumban muchos castillos...

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/nacional/acumulada/2022-9-27